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徐楊斌：今天邀請(qǐng)了幾位重量級(jí)的嘉賓，我是主持人徐楊斌，也是娛貓的創(chuàng)始人，也是這三年來(lái)平時(shí)在幕后的東布洲國(guó)際動(dòng)畫(huà)周組委會(huì)主席。這次論壇三位策展人給我安排了任務(wù)，要求我來(lái)主持，所以有點(diǎn)害羞。中國(guó)動(dòng)畫(huà)IP的運(yùn)營(yíng)，我們很難找到一個(gè)很好的詞來(lái)定義它，最早少兒的動(dòng)畫(huà)有各種IP衍生產(chǎn)品和玩具，市場(chǎng)很成熟，包括授權(quán)、衍生品，后來(lái)往消費(fèi)行業(yè)、線下領(lǐng)域都在發(fā)展，目前來(lái)看好像只有“衍生運(yùn)營(yíng)”這個(gè)詞勉勉強(qiáng)強(qiáng)能夠囊括一切。

 

我先介紹一下本場(chǎng)的嘉賓，他們都是在IP運(yùn)營(yíng)角度做的非常好的業(yè)內(nèi)資深人士，有平臺(tái)方、運(yùn)營(yíng)方、版權(quán)方的代表。我們就按順序來(lái)介紹，這是啊哈娛樂(lè)的創(chuàng)始人、《伍六七》系列動(dòng)畫(huà)出品人、制片人鄒沙沙。這位是摩點(diǎn)網(wǎng)的創(chuàng)始人黃勝利。中間是上海美術(shù)電影制片廠的李廠長(zhǎng)，李早。先祝賀馬上要重新上映的《天書(shū)奇譚》，希望票房大賣(mài)。下面介紹魔豆投資的創(chuàng)始人于仁國(guó)，他做了非常多的項(xiàng)目 。這位是阿里的郭總，郭穎穎是阿里魚(yú)IP合作的總經(jīng)理。

 

大家應(yīng)該知道，因?yàn)榻裉於际切袠I(yè)內(nèi)的小伙伴，動(dòng)畫(huà)的IP運(yùn)營(yíng)其實(shí)由來(lái)已久，在國(guó)際上包括大家耳熟能詳?shù)牡鲜磕岬鹊纫捕荚谧觯瞧鋵?shí)很多方式?jīng)]有辦法落地到中國(guó)。我們今天先默認(rèn)各位對(duì)授權(quán)、衍生品運(yùn)營(yíng)有基本了解，才好探討這個(gè)話題。比如在國(guó)際上通行的，有商品授權(quán)、活動(dòng)授權(quán)，在歐美可能叫消費(fèi)品授權(quán)，還有保底授權(quán)、超額提成等等，這些概念今天就先不普及了。在此情況下，國(guó)內(nèi)從十幾年前開(kāi)始，從做國(guó)外的IP一直到我們動(dòng)畫(huà)電影、互聯(lián)網(wǎng)的動(dòng)畫(huà)，包括很多其他的IP的運(yùn)營(yíng)開(kāi)始成熟，實(shí)際上這個(gè)行業(yè)才算真正開(kāi)始發(fā)展起來(lái)。我自己的公司2015年創(chuàng)立的，各位老板都在這個(gè)領(lǐng)域的。所謂的IP衍生運(yùn)營(yíng)，其實(shí)最主要的是玩法和開(kāi)腦洞。中國(guó)和歐美不一樣，中國(guó)線下的消費(fèi)場(chǎng)景也比國(guó)外的豐富，所以遇到很多新玩法。今天第一部分希望各位嘉賓在各自的角度探討一下，給大家開(kāi)開(kāi)腦洞，有哪些新的玩法。這樣可能更方便大家理解所謂的IP衍生運(yùn)營(yíng)是什么樣的。所以最有發(fā)言權(quán)的就是我們的行業(yè)前輩——于仁國(guó)，我們后面隨意一點(diǎn)，順序不按照這個(gè)來(lái)了，請(qǐng)于仁國(guó)簡(jiǎn)單講講這十幾年的從業(yè)歷程。

 

于仁國(guó)：大家好，我是于仁國(guó)。入行有11年了，我是2010年開(kāi)始在行業(yè)里面創(chuàng)業(yè)。今天這個(gè)行業(yè)很繁榮，但早期的時(shí)候我們這個(gè)行業(yè)還比較苦，那個(gè)時(shí)候包括勝利也不理解我為什么進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。可能是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候，這個(gè)行業(yè)的未來(lái)在其他國(guó)家都已經(jīng)做到了。從中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人們對(duì)美好生活的追求來(lái)看，我覺(jué)得未來(lái)這個(gè)行業(yè)一定會(huì)起來(lái)，只是這個(gè)過(guò)程到底有多久，其實(shí)不是特別好判斷。但整體這個(gè)行業(yè)的發(fā)展是高于我的預(yù)期的，還是比較喜人的。我覺(jué)得過(guò)去十年各方面都是百花齊放，不光是內(nèi)容，商業(yè)、整個(gè)行業(yè)的人才、整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展，我覺(jué)得都是不錯(cuò)的。

 

徐楊斌：我有兩個(gè)特別老的問(wèn)題，就是圈內(nèi)人都會(huì)說(shuō)的。第一個(gè)問(wèn)題是迪士尼是三七開(kāi)的收入，中國(guó)為什么做不到呢？每個(gè)人都有這樣的疑問(wèn)。第二個(gè)問(wèn)題是有很多企業(yè)都喊過(guò)，我要做中國(guó)的迪士尼，但是現(xiàn)在依然沒(méi)有中國(guó)的迪士尼。這兩個(gè)老問(wèn)題一直困擾著大家，為什么會(huì)這樣？

 

于仁國(guó)：這也是我做這個(gè)行業(yè)最開(kāi)始的一個(gè)初衷吧。一個(gè)行業(yè)的發(fā)展剛開(kāi)始肯定是在一個(gè)點(diǎn)尋求機(jī)會(huì)，而一個(gè)行業(yè)最終成熟則是來(lái)自整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈、整個(gè)系統(tǒng)的建設(shè)。所以雖然之前我自己在行業(yè)創(chuàng)業(yè)，但其實(shí)在產(chǎn)業(yè)鏈的不同環(huán)節(jié)也投資了十幾個(gè)團(tuán)隊(duì)。其實(shí)就是在商業(yè)實(shí)踐上，探索不同領(lǐng)域，看這些點(diǎn)能不能串起來(lái)，這個(gè)系統(tǒng)能不能建起來(lái)。迪士尼讓我們羨慕的是它的整個(gè)商業(yè)系統(tǒng)，你只有有好的作品，那邊就能夠比如說(shuō)100億美元的票房，它就有600億美元的收入，這個(gè)系統(tǒng)是它特別強(qiáng)大的地方。我個(gè)人的專(zhuān)業(yè)是工商管理，但我研究的方向其實(shí)是創(chuàng)業(yè)管理，其次是組織的成長(zhǎng)，包括系統(tǒng)的發(fā)展，這些都是我的重點(diǎn)，因?yàn)槲覀€(gè)人不擅長(zhǎng)創(chuàng)作，更多是跟在座的導(dǎo)演、藝術(shù)家來(lái)合作，或者參與一些項(xiàng)目，但是我一直在想這個(gè)系統(tǒng)最終怎么能轉(zhuǎn)起來(lái)。

 

大家在喊要做中國(guó)的迪士尼，我也能理解，我覺(jué)得喊的是要做迪士尼最開(kāi)始的前十年、前二十年干的事。迪士尼今天干的事離我們太遠(yuǎn)了。迪士尼前十年、前二十年在干嘛？那個(gè)時(shí)候可能是一部片子能成，一部電影能立住，還可以拍第二部、第三部。這個(gè)可能是我們所謂的“想成為迪士尼”吧，那個(gè)階段的迪士尼。今天的迪士尼離創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)還是比較遙遠(yuǎn)，但是整個(gè)生態(tài)體系會(huì)慢慢有不同的機(jī)會(huì)出現(xiàn)，不一定完全通過(guò)這種方式起來(lái)。

 

徐楊斌：其實(shí)從動(dòng)畫(huà)衍生運(yùn)營(yíng)這個(gè)角度也是要有產(chǎn)業(yè)鏈的。

 

于仁國(guó)：當(dāng)然。

 

徐楊斌：版權(quán)方代表，美影廠的李廠長(zhǎng)，我們看到美影廠的傳統(tǒng)IP這兩年紛紛都在激活，激活的過(guò)程中除了做電影，也會(huì)做其他，比如很多IP在往衍生品、 線下娛樂(lè)、消費(fèi)方面去做。這一方面您是怎么看待的？有什么新的玩法嗎？

 

李早：剛剛各位提到的關(guān)于迪士尼的觀點(diǎn)，我也很贊同。有一些企業(yè)想要成為迪士尼，外圍也有很多觀影群眾覺(jué)得，上美影是中國(guó)最有潛力成為迪士尼的企業(yè)之一，因?yàn)槲覀冇写罅繉氋F的內(nèi)容。一方面，我們得去接受現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)，美影的作品從年代上是有斷層的，基本上90年代之后在現(xiàn)在，中間有相當(dāng)一部分的時(shí)間從作品覆蓋上來(lái)說(shuō)有一個(gè)下降的趨勢(shì)，這個(gè)也是現(xiàn)在我們新一代美影人必須面對(duì)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。

 

從作品的角度來(lái)說(shuō)，美影所處的年代其實(shí)是資源比較集中的年代，那個(gè)時(shí)候互聯(lián)網(wǎng)不發(fā)達(dá)，大家沒(méi)有那么多資訊可以接收。第二個(gè)是當(dāng)時(shí)在全國(guó)，真人制片廠有很多，但是美術(shù)電影制片廠只有美影，可能在六十年代過(guò)后幾十年里大家看過(guò)的動(dòng)畫(huà)影片都是美影創(chuàng)作出來(lái)的。但是那個(gè)時(shí)候基本美影的作品是很少用量取勝的，我們最長(zhǎng)的系列片大概也就十幾集，《黑貓警長(zhǎng)》只有五集，但是給觀眾的印象似乎有100集這么多。

 

我們?cè)瓉?lái)的作品類(lèi)型都是電影、藝術(shù)短片，在八九十年代后，美國(guó)、日本的影片進(jìn)入中國(guó)，我們開(kāi)始慢慢做了一些系列片。站在現(xiàn)在當(dāng)下衍生品的市場(chǎng)上，其實(shí)作品的體量一定程度上，還是商業(yè)能不能開(kāi)發(fā)的很大、很重要的保障之一。單做電影的動(dòng)畫(huà)電影人可能也一直在思考熱度和衍生怎么來(lái)做。我們美影的優(yōu)勢(shì)可能在于時(shí)間，通過(guò)三四十年沉淀出來(lái)的美影IP，和大家情感上是有連接的，可能很多人已經(jīng)不太記得清楚動(dòng)畫(huà)里具體的情節(jié)了，但能記住很小的點(diǎn)。我們現(xiàn)在也是跟行業(yè)里的各位一起學(xué)習(xí)和探討，怎么把我們過(guò)往的經(jīng)典形象用當(dāng)下的語(yǔ)境和語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)。

 

徐楊斌：美影廠是傳統(tǒng)經(jīng)典IP為主，大家其實(shí)都記得，但是需要一個(gè)激活的過(guò)程。按李廠長(zhǎng)剛剛說(shuō)的，所有動(dòng)畫(huà)內(nèi)容要做衍生，都需要有記憶度。記憶度兩方面，第一種是經(jīng)典的，用什么方式激活；第二種是反復(fù)播放，比如互聯(lián)網(wǎng)的內(nèi)容播放量要比傳統(tǒng)電影更大，因?yàn)閯?dòng)畫(huà)電影上映，最長(zhǎng)就一兩個(gè)月。互聯(lián)網(wǎng)的手法不太一樣，包括鄒沙沙以前做真人電影或許也有這個(gè)感受，您在互聯(lián)網(wǎng)動(dòng)畫(huà)開(kāi)發(fā)衍生品方面有沒(méi)有好玩的嘗試，或許碰到的問(wèn)題跟美影廠、追光碰到的問(wèn)題不一樣。

 

鄒沙沙：我回答這個(gè)問(wèn)題之前想說(shuō)一個(gè)前提，我們?cè)谟懻揑P運(yùn)營(yíng)方向之前，其實(shí)是首先建立在一個(gè)好的內(nèi)容基礎(chǔ)之上。大家提到迪士尼，在當(dāng)下的中國(guó)市場(chǎng)很難再創(chuàng)造一個(gè)迪士尼，他們其實(shí)產(chǎn)生于那個(gè)時(shí)代。在這個(gè)時(shí)代我們應(yīng)該有一種屬于我們自己的體系來(lái)做中國(guó)的IP。這是我在后面溝通過(guò)程中建立的前提。在打造《伍六七》IP的過(guò)程中，分成了四個(gè)層面：

 

第一層是內(nèi)容本身。做完內(nèi)容后希望長(zhǎng)期化的運(yùn)營(yíng)，這個(gè)時(shí)候提出（第二層）IP的概念。IP具有生命力的時(shí)候，其實(shí)我們需要打造（第三層）品牌。這是一個(gè)升維的過(guò)程，從IP到品牌。再往上應(yīng)該去做（第四層）文化。我們現(xiàn)在的階段介于IP跟品牌之間，過(guò)程之中也做了很多嘗試和創(chuàng)新。過(guò)去一段時(shí)間我們其實(shí)跟oppo、華為、京東、蘇寧包括阿里體系內(nèi)的品牌進(jìn)行了品牌授權(quán)合作，包括跟螞蟻鏈發(fā)了中國(guó)第一個(gè)動(dòng)漫的NFT（Non-Fungible Tokens）產(chǎn)品，這些也是過(guò)去市場(chǎng)上常見(jiàn)的商業(yè)化模式。而在現(xiàn)階段，我們希望把《伍六七》打造成一個(gè)品牌，基于IP品牌去做興趣消費(fèi)的零售品牌，例如從《伍六七》品牌中衍生出不同的獨(dú)立的消費(fèi)品品牌。例如我們的“阿七牛雜”產(chǎn)品，我們是5月10日上線兩個(gè)SKU速食牛雜產(chǎn)品。通常一個(gè)零售品牌的邏輯是線上做投放，去算流量投放的ROI，但我們完全是從內(nèi)容方去切入，我們?yōu)槭裁锤疫@么做，我們發(fā)現(xiàn)在很多零售品牌在打交道的過(guò)程中，零售品牌遇到非常大的困境是流量變得越來(lái)越貴，而這恰好是我們的優(yōu)勢(shì)。

 

中國(guó)的供應(yīng)鏈太發(fā)達(dá)了，新的品牌層出不窮。中國(guó)的市場(chǎng)已經(jīng)到了足夠包容的時(shí)候，年輕人不再一味追逐國(guó)際大牌，大家有更強(qiáng)的民族自豪感，在這種環(huán)境下，我們?nèi)テヅ涑墒斓墓?yīng)鏈，就有了打造新品牌的機(jī)會(huì)，這個(gè)時(shí)候除了是做出好的產(chǎn)品本身，同時(shí)比的是玩法的策略、運(yùn)營(yíng)能力以及流量的投放的能力。

 

我們也觀察到一些品牌，從去年開(kāi)始把50%的市場(chǎng)費(fèi)用從投放轉(zhuǎn)化到了內(nèi)容團(tuán)隊(duì)，開(kāi)始搭建內(nèi)容團(tuán)隊(duì)。而我們本身在內(nèi)容生產(chǎn)層面是有先發(fā)優(yōu)勢(shì)的。依托相對(duì)成熟的供應(yīng)鏈，圍繞內(nèi)容開(kāi)始搭建我們整個(gè)的品牌矩陣，這也是我們做“阿七牛雜”想做的新嘗試，“阿七牛雜”會(huì)獨(dú)立運(yùn)營(yíng)并在線下開(kāi)店，線下店的目的是和用戶做互動(dòng)、做品牌的曝光。從IP到品牌的發(fā)展，是需要多維度的提升IP認(rèn)知，用不同的內(nèi)容和產(chǎn)品去服務(wù)好我們的受眾。

 

徐楊斌：您這個(gè)在做的很多同行看來(lái)已經(jīng)走的非常深了，把IP當(dāng)品牌說(shuō)法都明白，但真正去執(zhí)行有非常大的難度，您一開(kāi)始說(shuō)的一點(diǎn)我非常贊同，首先并不是所有的內(nèi)容都是IP，咱們可能作為運(yùn)營(yíng)或者平臺(tái)方更有感觸，包括阿里魚(yú)的郭穎穎，因?yàn)樗龝?huì)碰到很多IP，但是有些IP是需要打雙引號(hào)的。從阿里魚(yú)對(duì)接的角度也許會(huì)有很多的困難，你們的認(rèn)知體系里是怎么判斷是不是IP，能不能接納到你們的平臺(tái)，因?yàn)榘⒗锏捏w系又比較特殊，跟上面說(shuō)的做牛雜是完全不同的判斷邏輯，也想了解一下阿里魚(yú)是什么樣的判斷邏輯？

 

郭穎穎：我回答問(wèn)題之前介紹一下阿里魚(yú)的業(yè)務(wù)，我們是以IP授權(quán)、衍生品開(kāi)發(fā)、包括潮玩類(lèi)目運(yùn)營(yíng)以及眾籌平臺(tái)運(yùn)營(yíng)為核心的團(tuán)隊(duì)。最核心還是IP授權(quán)業(yè)務(wù)，阿里魚(yú)今年是第五年，這五年代理差不多上百個(gè)IP，我們主要還是以IP的轉(zhuǎn)授權(quán)業(yè)務(wù)為主，在運(yùn)營(yíng)上百個(gè)IP五年時(shí)間里面也確實(shí)有很多的感觸。

 

剛才大家都提到迪士尼，確實(shí)像一些歐美的IP也好日韓IP也好，比如說(shuō)阿里魚(yú)有代理像環(huán)球影業(yè)的《小黃人》，日本的《精靈寶可夢(mèng)》、《高達(dá)》、《圣斗士星氏》這些IP，我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)的過(guò)程中確實(shí)發(fā)現(xiàn)歐美日韓的IP有很多值得我們?nèi)ソ梃b的一些地方，因?yàn)榇蠹曳浅３墒欤猩习倌甑臍v史之類(lèi)的。目前中國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)體系我認(rèn)為我們完全可以開(kāi)發(fā)出獨(dú)特的道路。

 

 

像剛才鄒沙沙也提到，國(guó)內(nèi)其實(shí)有全球最強(qiáng)大的供應(yīng)鏈體系，最強(qiáng)大的生產(chǎn)能力，并且我們有像阿里也好或者其他的電商也好，我們有非常強(qiáng)大的電商的體系，基于這些電商的體系完全可以分析用戶的需求，可以從大數(shù)據(jù)的角度去開(kāi)發(fā)出一些真正符合用戶需求、符合他們喜好的一些產(chǎn)品。這些也是阿里魚(yú)在這幾年里面我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)IP的過(guò)程當(dāng)中我們經(jīng)常去做的，因?yàn)榘⒗雉~(yú)可能跟其他代理公司不相同的，我們不僅僅B2B的模式，我們是一種IP 2B再2C的模式，我們?cè)谧龀蓖嫘袠I(yè)的運(yùn)營(yíng)，通過(guò)這一些2C品牌也好或者2C渠道也好，我們可以通過(guò)數(shù)據(jù)分析的方式幫助我們的IP方更好去找到用戶的興趣點(diǎn)，去開(kāi)發(fā)出更適合IP的產(chǎn)品。

 

徐楊斌：阿里魚(yú)的授權(quán)和模型跟傳統(tǒng)的授權(quán)還是不太一樣的，可能會(huì)遇到一個(gè)問(wèn)題兩面。傳統(tǒng)授權(quán)我一個(gè)IP授權(quán)給一個(gè)品類(lèi)，比如說(shuō)一百萬(wàn)的保底授權(quán)金做一個(gè)杯子，可能阿里魚(yú)平臺(tái)有可能是非獨(dú)家的，這樣傳統(tǒng)尤其像歐美的IP版權(quán)方是很少能接受這樣的，現(xiàn)在慢慢好一點(diǎn)的。《功夫熊貓3》是和阿里魚(yú)合作，開(kāi)放非常多的品類(lèi)，在其中會(huì)遇到什么障礙嗎？

 

郭穎穎：做衍生品確實(shí)不能簡(jiǎn)單做貼圖，早期做的產(chǎn)品相對(duì)簡(jiǎn)單一些，貼圖或者一個(gè)品類(lèi)可能會(huì)授權(quán)很多家被授權(quán)商去做，這幾年有一些爆款的商品或者銷(xiāo)售情況比較好的產(chǎn)品都是比較有特色的一些產(chǎn)品。我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)的過(guò)程當(dāng)中我們也會(huì)根據(jù)這個(gè)品類(lèi)，我們?nèi)ザㄖ撇煌?lèi)型的產(chǎn)品，雖然是同一個(gè)品類(lèi)，但我們可能會(huì)去做有3D開(kāi)模的，會(huì)有獨(dú)立設(shè)計(jì)，這種方式做區(qū)分比較合理的。歐美運(yùn)營(yíng)有一個(gè)要求，同一個(gè)品類(lèi)不能同質(zhì)化，比如說(shuō)手辦雕像類(lèi)的產(chǎn)品不可能同一個(gè)尺寸授權(quán)兩家被授權(quán)商這是肯定不可以的，通過(guò)這些方式我覺(jué)得也可以更好幫助大家。

 

徐楊斌：在跟阿里包括跟摩點(diǎn)合作的過(guò)程中，都會(huì)遇到一個(gè)問(wèn)題，IP知名和IP成熟是不一樣的。IP知名作品非常優(yōu)秀粉絲非常多，不見(jiàn)得有全套跟衍生品互動(dòng)的體系，昨天跟黃總喝酒說(shuō)起，摩點(diǎn)的平臺(tái)做IP做很多種類(lèi)型的商品，不光IP商品都未必是摩點(diǎn)最最大的板塊，IP方也會(huì)碰到成熟不成熟的，有的有風(fēng)格指南，有的可能沒(méi)有，拿個(gè)片子就來(lái)了，會(huì)遇到很多這樣的情況。從摩點(diǎn)平臺(tái)來(lái)講每天你的部門(mén)會(huì)遇到很多IP，在座有很多創(chuàng)作者或者版權(quán)方，或者導(dǎo)演、制片人、編劇等等，您對(duì)他們有什么建議，他做到什么樣子在摩點(diǎn)成功概率更高有可能能打造成長(zhǎng)線的衍生運(yùn)營(yíng)。

 

黃勝利：我介紹摩點(diǎn)的業(yè)務(wù)，直接講就是：創(chuàng)作者面向潛在的粉絲和潛在用戶母子得平臺(tái)。簡(jiǎn)單說(shuō)我有一個(gè)目標(biāo)，生產(chǎn)需要五十萬(wàn)塊錢(qián)，那就設(shè)一個(gè)五十萬(wàn)元的目標(biāo)跟我的粉絲講、跟市場(chǎng)上的潛在用戶去講，籌到了我就生產(chǎn)，但是大家得先給我錢(qián)。這比傳統(tǒng)的電商的預(yù)售來(lái)說(shuō)，電商預(yù)售是需要交貨后才拿到錢(qián)，而眾籌可以在眾籌結(jié)束之后先拿到錢(qián)做生產(chǎn)，對(duì)現(xiàn)金流有很大的幫助。在我們平臺(tái)上有不同的人，有工作室、個(gè)人、IP被授權(quán)方、IP方主導(dǎo)的被授權(quán)方的組團(tuán)等等不同的情況。比如說(shuō)像組團(tuán)的，哪吒都能做到一千多萬(wàn)元的項(xiàng)目，我們也有獨(dú)立工作室兩三個(gè)項(xiàng)目籌一兩百萬(wàn)這種不一樣的階段。如果是獨(dú)立工作室怎么把自己的業(yè)務(wù)衍生品業(yè)務(wù)做起來(lái)。獨(dú)立工作室和中小團(tuán)隊(duì)的做法更認(rèn)可這種典型的用眾籌的業(yè)務(wù)形式去做精益創(chuàng)業(yè)，符合“一千個(gè)粉絲定律”，這樣可以慢慢生產(chǎn)就起步了。

 

包括創(chuàng)意、衍生品我覺(jué)得都可以往前做。比如，泡泡瑪特今天站出來(lái)，表示需要融一筆錢(qián)做一個(gè)Molly的電影，那么有的是人給他錢(qián)。類(lèi)似這樣開(kāi)始沒(méi)有故事只有一個(gè)形象，能不能把形象立起來(lái)，有了形象再去講故事，有了世界觀之后再融錢(qián)做電影、番劇等等，甚至做品牌。品牌競(jìng)爭(zhēng)更激烈了，有大量的設(shè)計(jì)和創(chuàng)意出現(xiàn)，可能到最后一百萬(wàn)個(gè)項(xiàng)目有時(shí)候只能留下來(lái)一個(gè)。比如老百姓心中想起“江小白”會(huì)知道是賣(mài)白酒的，想起“喜茶”知道是賣(mài)奶茶的，一個(gè)形象、品牌衍生到消費(fèi)行為上這個(gè)東西是非常難的，萬(wàn)眾當(dāng)中前兩三個(gè)選擇，走到這一步其實(shí)很難的。但是你在前面這些步先能夠拿到一千個(gè)粉絲，這個(gè)其實(shí)已經(jīng)足夠養(yǎng)活你了，摩點(diǎn)一直在支持創(chuàng)作者，尤其年輕創(chuàng)作者和新型人類(lèi)和新型業(yè)務(wù)的嘗試。

 

我們最近有一塊新的業(yè)務(wù)“Lockerr”，是個(gè)提高私域流量運(yùn)營(yíng)效率的工具，成績(jī)也非常好。這個(gè)業(yè)務(wù)線也是幫助大家先把形象建立起來(lái)。

 

你走到這個(gè)階段之后，公司進(jìn)入比較成熟的階段，IP逐漸站起來(lái)了，要去做品牌，可以在摩點(diǎn)進(jìn)行各種各樣的嘗試，比如當(dāng)時(shí)跟《靈籠》合作，《靈籠》當(dāng)時(shí)想做衍生品，但他們不知道做哪些類(lèi)目，我們組織類(lèi)目商家讓他們雙方聊，覺(jué)得可以合作我們就打包一起上。這也是我們的一種服務(wù)。

 

 

剛才我們討論的是IP和衍生。首先現(xiàn)階段大多數(shù)的中國(guó)產(chǎn)品并不是IP，更多是內(nèi)容。走到IP后，做衍生也會(huì)分兩種。一種是授權(quán)一種是衍生。授權(quán)的邏輯是把IP給到商品，尤其像阿里魚(yú)他們做的比較大，比如給到杯子這些，這些人其實(shí)是消耗你IP，他就是要你的流量給他的商品增加一些銷(xiāo)售量，他就給你算錢(qián)。有一些，其實(shí)是精品的、創(chuàng)新的，其實(shí)更多我們叫他衍生品，是給你IP進(jìn)行再次創(chuàng)作的。目前內(nèi)容創(chuàng)作有三個(gè)階段，第一個(gè)是編劇的創(chuàng)作，然后到導(dǎo)演的創(chuàng)作，再到觀眾的創(chuàng)作，我認(rèn)為衍生品是第四次創(chuàng)作，我在這個(gè)階段之后再一次把內(nèi)容和商品結(jié)合起來(lái)，那個(gè)時(shí)候傳遞是你內(nèi)容的價(jià)值，那這樣的商品出現(xiàn)就會(huì)讓消費(fèi)者特別愿意買(mǎi)。

 

比如說(shuō)我之前在淘寶看到一個(gè)商品，是《鋼鐵俠》的旅行箱，有個(gè)鋼鐵俠胸前的那個(gè)會(huì)發(fā)光的燈，標(biāo)價(jià)三千塊，仍然有人買(mǎi)。大家消費(fèi)的根本不是那個(gè)箱子。同樣有鋼鐵俠授權(quán)的箱子可能200塊錢(qián)，三千塊錢(qián)和二百塊錢(qián)，消費(fèi)的群體是完全不同的。

 

徐楊斌：我代表很多人疑惑來(lái)提問(wèn)，IP授權(quán)和衍生我非常贊同。授權(quán)把所有運(yùn)營(yíng)能力都甩給品牌方，創(chuàng)作者怎么跟品牌方合作，合作方會(huì)幫創(chuàng)作者營(yíng)銷(xiāo)。授權(quán)本質(zhì)上不是銷(xiāo)售行為，而是管理行為，做的越多有可能越亂。但是衍生品有難度了，我們自己的公司做的防彈少年團(tuán)的手辦賣(mài)的比很多動(dòng)畫(huà)的要好。動(dòng)畫(huà)產(chǎn)品是有粉絲的，但是粉絲無(wú)法被找到，我知道我的作品可能有十萬(wàn)粉絲隱藏角落，想買(mǎi)我的東西，但是我找不到他。這個(gè)問(wèn)題摩點(diǎn)是怎么解決的呢？

 

黃勝利：在摩點(diǎn)有個(gè)說(shuō)法，叫做“全網(wǎng)營(yíng)銷(xiāo)一點(diǎn)成交”。我們?cè)谧瞿倪傅臅r(shí)候，幾乎在所有觸及的渠道比如新媒體渠道，都有曝光，然后在一點(diǎn)成交就是把這些渠道的用戶全部拉到一個(gè)渠道來(lái)，這樣會(huì)形成更大的羊群效應(yīng)，能解決找到粉絲的問(wèn)題。

 

另外一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)找到粉絲又怎樣的，一次成功之后，IP沒(méi)有進(jìn)行升級(jí)，第二季、第三季都沒(méi)有，能夠沉淀核心粉絲的很少。中影《流浪地球》那么好的IP微博號(hào)沒(méi)人管了，片子結(jié)束就沒(méi)人管了，這就浪費(fèi)掉了。但是你如果能持續(xù)的輸出就是事半功倍。

 

授權(quán)也分大品牌和小品牌。大品牌根本不需要管理，他們戰(zhàn)斗力也非常強(qiáng)，你就扔給他不用操心。絕大多數(shù)中國(guó)的IP拿不到大品牌合作，絕大多數(shù)其實(shí)是和中小品牌合作，但中小品牌中小企業(yè)主真的特別上心，老板親自給你代言。

 

最近大家知道，圈內(nèi)一個(gè)做卡片的公司融了很多錢(qián)，拿的奧特曼的授權(quán)，做的非常好，甚至做到后來(lái)他們?cè)O(shè)計(jì)的圖直接給IP方出圖庫(kù)了。可能大家不知道授權(quán)有圖庫(kù)這個(gè)事，你要做授權(quán)標(biāo)準(zhǔn)IP傳遞出去需要一個(gè)介質(zhì)，介質(zhì)就是圖庫(kù)。要么自己生產(chǎn)圖要么找別人，生產(chǎn)圖庫(kù)一兩百萬(wàn)的成本，絕大部分IP做授權(quán)沒(méi)有這個(gè)玩意兒。

 

徐楊斌：圖庫(kù)是必備的手段，因?yàn)楹透鞣胶献鞫夹枰粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)。大品牌不用管理是指有這樣的前提下，當(dāng)你沒(méi)有的時(shí)候直接甩給合作方片子，一定是亂套的。這兩天和一些小伙伴分別交流過(guò)，他們說(shuō)我們經(jīng)營(yíng)社群，自己把粉絲抓在自己手里。除非像最最頭部的品牌，還需要大量資金支持，要不然是非常的危險(xiǎn)。

 

黃勝利：不見(jiàn)得，這個(gè)觀點(diǎn)我有不同的想法。最近研究潮玩（lockerr）的線很有感觸。有些小設(shè)計(jì)師，主要就是在私域流量里做打卡，簽到，抽選，拍賣(mài)這些功能，維護(hù)一群核心粉絲。他們每次上新賣(mài)一、兩百個(gè)娃（潮玩），一個(gè)的預(yù)售價(jià)格幾百塊錢(qián)，一次就賣(mài)十幾萬(wàn)，一年做三四次，小日子過(guò)得很舒服。

 

徐楊斌：在一個(gè)品類(lèi)可以，在品牌上非常難的。

 

黃勝利：對(duì)，需要有自己的工具，預(yù)期別太高，預(yù)期太高忙不過(guò)來(lái)。

 

于仁國(guó)：我就回應(yīng)關(guān)于授權(quán)合作這一塊，因?yàn)槲覀兤脚_(tái)上有好多這樣的IP合作，我自己總結(jié)了一些經(jīng)驗(yàn)。我們合作過(guò)幾百個(gè)案例，我把它大概分三個(gè)階段。第一個(gè)階段，我這個(gè)IP或者我這個(gè)片子很火，趕快變成產(chǎn)品就能賣(mài)錢(qián)，這個(gè)是最淺的對(duì)于衍生品的認(rèn)知。包括我們做內(nèi)容的時(shí)候，有些人也說(shuō)我這個(gè)片子流量很大、很火，誰(shuí)來(lái)找我授權(quán)，但是其實(shí)圖庫(kù)也沒(méi)有，就讓別人來(lái)做，這個(gè)是我認(rèn)為的最原始的、最初級(jí)的階段。第二個(gè)階段就會(huì)系統(tǒng)化一些，比如說(shuō)我每年有N本圖庫(kù)，不斷跟流行時(shí)尚、跟一些趨勢(shì)結(jié)合，把整個(gè)推過(guò)去，再支持它做一些宣傳，比如說(shuō)獲取粉絲以及觸及到一些銷(xiāo)售。第三個(gè)階段是，我們?cè)谧鯥P的時(shí)候，包括內(nèi)容設(shè)計(jì)，包括營(yíng)銷(xiāo)的整個(gè)體系，其實(shí)一個(gè)系統(tǒng)就是一個(gè)生態(tài)，而我們的被授權(quán)商或者品牌方，有它自己的受眾群體和生態(tài)，好的合作是兩個(gè)生態(tài)的結(jié)合、兩個(gè)生態(tài)的嫁接，只是我們做IP方的時(shí)候，我們需要對(duì)接N個(gè)生態(tài)。但是這個(gè)事一定是一種深度的捆綁合作，就是我們積極地把每一個(gè)合作，都當(dāng)成我們自有的產(chǎn)品、自有品牌來(lái)做。無(wú)論你合作多少，比如說(shuō)產(chǎn)品賣(mài)一百個(gè)、兩百個(gè)，賣(mài)了多少錢(qián)，你手里至少有十幾家這樣的合作方，跟你一起營(yíng)造生態(tài)，讓你的生態(tài)不斷地外延。這是我們做品牌最終要達(dá)到的效果，但我覺(jué)得我們行業(yè)大部分還停留在第一階段，就是我火了，你們看我多牛，來(lái)找我吧。

 

這兩年行業(yè)的一個(gè)宏觀因素是雙循環(huán)，因?yàn)橐咔椋惨驗(yàn)閲?guó)際上的競(jìng)爭(zhēng)出口下滑，但其實(shí)我們的內(nèi)循環(huán)有很多的機(jī)遇，中國(guó)的供應(yīng)鏈?zhǔn)鞘澜缱铐敿?jí)的，大量的要進(jìn)入我們內(nèi)循環(huán)的產(chǎn)品要做自有的品牌和自有的整個(gè)體系。但大部分東南沿海的公司不具備這個(gè)能力，我們有許多這樣的案例，OEM、ODM是世界最頂級(jí)的，但完全不懂國(guó)內(nèi)的消費(fèi)市場(chǎng)，完全不懂品牌是什么東西，其實(shí)在這個(gè)點(diǎn)上我們有很多結(jié)合點(diǎn)，現(xiàn)在還是比較短期的，誰(shuí)家爆，干一個(gè)事三千萬(wàn)五千萬(wàn)，這樣比較容易形成嗨點(diǎn)。而好的合作是它能陪伴你五年、十年，今年三五百萬(wàn)，明年一兩千萬(wàn)，再到甚至十個(gè)億。未來(lái)我們這個(gè)行業(yè)能走出很多這樣優(yōu)秀的企業(yè)，我們都在這個(gè)行業(yè)也看到一些非常成功的案例。

 

徐楊斌：五年前其實(shí)還沒(méi)有第三方的運(yùn)營(yíng)方，版權(quán)方可能直接跟平臺(tái)、銷(xiāo)售對(duì)接，跟工廠對(duì)接都有。比如美影廠李老師說(shuō)過(guò)，美影廠很多IP衍生的運(yùn)營(yíng)都是自主在做，那難度應(yīng)該非常大吧。

 

李早：對(duì)，美影目前基本上運(yùn)營(yíng)都是自己做，但是方法不太一樣。這是上美影現(xiàn)在困擾的地方，也是平臺(tái)方大數(shù)據(jù)或者新興的品牌遇到的最大的問(wèn)題，就是粉絲在哪里？美影的粉絲，首先是跨度非常大，然后是他們的需求其實(shí)都不一樣，他們?cè)谀睦飳?duì)我們來(lái)說(shuō)也很難知道，這是很關(guān)鍵的地方。但是我們選擇的運(yùn)營(yíng)方式也不是完全一樣，我覺(jué)得剛剛鄒沙沙說(shuō)得特別棒。他們?cè)谝粋€(gè)垂直類(lèi)的品類(lèi)里面，脫離原有的內(nèi)容，在某一個(gè)具體垂類(lèi)里面又梳理一個(gè)品牌。對(duì)于美影來(lái)說(shuō)，我們的操作方式，或者我們未來(lái)一段時(shí)間內(nèi)希望能做的事情是，在美影體系里面我們有很多的IP，但是我們可能努力打造是“上美影”這個(gè)平臺(tái)，這個(gè)是我們目前階段希望去營(yíng)造的。因?yàn)樽鳛槊佬g(shù)片來(lái)說(shuō)，“上美影”有獨(dú)特的地方，現(xiàn)在和未來(lái)的作品能夠傳承中國(guó)美術(shù)的內(nèi)容，我們有我們廠牌的文化內(nèi)涵在里面。

 

它是跟我們的每個(gè)單IP邏輯是不太一樣的，從廠牌角度去說(shuō)就又回到產(chǎn)品的邏輯。授權(quán)和自己周邊的產(chǎn)品確實(shí)有很大的區(qū)別。第一確實(shí)對(duì)于很多IP方來(lái)說(shuō)，授權(quán)這件事情確實(shí)會(huì)碰到各種各樣的問(wèn)題，授權(quán)方的產(chǎn)品定位、價(jià)格、SKU等等基本上不受IP方的影響。

 

但是，在自己做自研產(chǎn)品的時(shí)候，可能就能充分的考慮到這樣的點(diǎn)。上美影大部分目前做的還是會(huì)比較普適的一些產(chǎn)品，我們確實(shí)找不到我們的核心人群在哪里。從大品牌角度來(lái)說(shuō)不得不提到迪士尼，迪士尼運(yùn)營(yíng)衍生品這么多年來(lái)，除了打造文化品牌，大家對(duì)于迪士尼作為一個(gè)商品品牌已經(jīng)有認(rèn)知了，比如說(shuō)中國(guó)機(jī)場(chǎng)高鐵火車(chē)站到處都是迪士尼的產(chǎn)品書(shū)包，那個(gè)時(shí)候?qū)τ诙奈寰€城市的消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，迪士尼是會(huì)讓他們覺(jué)得比較安全的產(chǎn)品。有這么一個(gè)故事，很多年前迪士尼曾經(jīng)有出過(guò)一個(gè)童裝，上面出現(xiàn)了一個(gè)敏感詞，被消費(fèi)者投訴后，這個(gè)產(chǎn)品線整整停了很多年。他們?cè)趦和I(lǐng)域，從文化的傳達(dá)、從圖像的傳達(dá)到產(chǎn)品品質(zhì)管理，除了傳達(dá)出“這個(gè)產(chǎn)品除了作為一個(gè)文化品牌我給大家的印象是什么”，更有“我作為產(chǎn)品品牌的時(shí)候大家記住的是什么”，這個(gè)是目前想努力探索的方向吧。

 

郭穎穎：我覺(jué)得李廠長(zhǎng)可以跟我們阿里魚(yú)合作。阿里系有各個(gè)平臺(tái)業(yè)務(wù)板塊，還有本地生活的板塊，還有文娛的板塊，我們底層所有的數(shù)據(jù)其實(shí)都是打通的，我們是可以根據(jù)你IP去幫你分析核心用戶在哪里。很重要的一點(diǎn)，有很多很經(jīng)典的IP，或者今年來(lái)說(shuō)很熱點(diǎn)的IP，營(yíng)銷(xiāo)也好、去一直維持IP的熱度也好，我覺(jué)得也是需要我們?nèi)ニ伎嫉摹Ｋ园⒗雉~(yú)這幾年也在做這方面的探索。比如說(shuō)我們?cè)谝咔橹暗臅r(shí)候，我們做了阿里魚(yú)第一屆動(dòng)漫主題的音樂(lè)節(jié)，這個(gè)動(dòng)漫主題的音樂(lè)節(jié)就是想把合作的IP，包括市面上非常頭部的IP都放在這個(gè)里面，比如說(shuō)當(dāng)年請(qǐng)了《灌籃高手》、《圣斗士星矢》的主唱，都參與到我們音樂(lè)節(jié)當(dāng)中。在現(xiàn)場(chǎng)有IP的互動(dòng)，請(qǐng)到一些跟IP相關(guān)的歌手，唱一些動(dòng)漫主題的歌曲，并且在IP和藝人也好，或者IP和IP之間，去做跨界聯(lián)動(dòng)，去維持IP的熱度。這個(gè)也是我們這幾年在不斷探索。在國(guó)內(nèi)系列IP確實(shí)是比較少，很多都是突然出現(xiàn)，比如今年的《山河令》，之后熱點(diǎn)爆點(diǎn)了，是沒(méi)有一個(gè)延續(xù)的。

 

徐楊斌：平臺(tái)往線下做已經(jīng)非常難得了，像剛剛鄒沙沙總說(shuō)，一個(gè)IP像《伍六七》，非常知名以及做牛雜線下的消費(fèi)空間，現(xiàn)在很多小伙伴會(huì)想這個(gè)問(wèn)題，自己的核心粉絲是存在的，開(kāi)一個(gè)小店也是有可能的，不見(jiàn)得賣(mài)杯子，但可以做到很小的品牌，做高級(jí)小賣(mài)部總是可以的，無(wú)論賣(mài)什么。作為版權(quán)方，你是怎么考慮開(kāi)牛雜這樣類(lèi)型，我只是好奇，其實(shí)可授權(quán)的類(lèi)別非常多，這里頭其實(shí)是IP的情感聯(lián)系，怎么品牌解讀，怎么選擇的問(wèn)題。

 

鄒沙沙：可以看到很多品牌，正在把市場(chǎng)費(fèi)轉(zhuǎn)移到做內(nèi)容。其實(shí)現(xiàn)在品牌面臨的問(wèn)題，隨著直播的出現(xiàn)，大家會(huì)拼誰(shuí)的價(jià)格更低。品牌需要跟用戶去建立情感連接，需要更多的內(nèi)容。品牌生產(chǎn)內(nèi)容要建立心智，通過(guò)不同類(lèi)型的產(chǎn)品去給內(nèi)容進(jìn)行輸血，而我們的路徑是不一樣的。我們是基于《伍六七》IP的內(nèi)容，了解我們的用戶，才能服務(wù)好我們的用戶，做好吃健康，還有趣的產(chǎn)品給他們。舉例子說(shuō)，因?yàn)椤段榱摺烦死戆l(fā)師還賣(mài)牛雜，他有自己的牛雜攤，所以有了打造牛雜產(chǎn)品的基礎(chǔ)。阿七牛雜是今年的5月10日上線，上線當(dāng)天的第一個(gè)小時(shí)，銷(xiāo)量在天貓同品類(lèi)烘焙和速食品類(lèi)銷(xiāo)量是第一。轉(zhuǎn)化率達(dá)到680%多，行業(yè)里面新品轉(zhuǎn)化率通常80%就已經(jīng)是很好的成績(jī)。回到剛剛的問(wèn)題，我們做零售是一定從內(nèi)容出發(fā)，去找到最契合我們內(nèi)容的方式去做產(chǎn)品和品牌。

 

阿七牛雜是我們做第一個(gè)品類(lèi)，我們也同時(shí)在孵化第二個(gè)品類(lèi)，就是567咖啡。咖啡看似是一個(gè)高度飽和的市場(chǎng)，其實(shí)從行業(yè)數(shù)據(jù)看品牌市場(chǎng)占有率仍然是分散的。消費(fèi)者在購(gòu)買(mǎi)咖啡時(shí)很清楚自己在消費(fèi)什么，市場(chǎng)上有五塊錢(qián)的咖啡，也有五十塊的咖啡，其實(shí)咖啡本身的成本通常差別不大，區(qū)別在于咖啡消費(fèi)的場(chǎng)景和用戶體驗(yàn)，甚至還有功能性。

 

徐楊斌：不可能幫到所有創(chuàng)作者，有很多初創(chuàng)沒(méi)有錢(qián)，也可能只是一個(gè)短片，那做不做衍生品？

 

李早：我覺(jué)得沙沙總說(shuō)的有一部分內(nèi)容，是適合我們?nèi)?jiān)持的。動(dòng)畫(huà)和其他所有的產(chǎn)品類(lèi)型不一樣，就是周期很長(zhǎng)，做IP是很長(zhǎng)的過(guò)程。第一，我特別贊同IP方千萬(wàn)不要不斷自己內(nèi)卷。第二，要堅(jiān)持對(duì)IP的理解和產(chǎn)品的要求。我們也會(huì)跟合作伙伴遇到分歧，比如，如果合作方說(shuō)這個(gè)產(chǎn)品就只能賣(mài)一千塊不能更低了，我也必須跟合作方交流，說(shuō)必須有一款SKU要低于100塊，因?yàn)槲蚁Ｍ蟛糠值娜四軌蚪佑|到這個(gè)IP。IP方對(duì)于這個(gè)東西的定位需要有自己的要求的。

 

 

徐楊斌：鄒沙沙跟李廠長(zhǎng)代表版權(quán)方、內(nèi)容方，郭穎穎和黃勝利代表平臺(tái)方。我和于仁國(guó)勉強(qiáng)算做第三方運(yùn)營(yíng)。想問(wèn)黃總，像鄒沙沙這樣的版權(quán)方當(dāng)然可以跟你合作，但是有一些初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)，他們有一萬(wàn)個(gè)粉絲有想法編了一個(gè)故事怎么做？

 

黃勝利：比如說(shuō)今天我有一萬(wàn)個(gè)粉絲弄一個(gè)小故事，可能更多是短片甚至連片子都不算，可能是一個(gè)動(dòng)態(tài)漫畫(huà)，應(yīng)該怎么弄？我現(xiàn)在需要授權(quán)還是做衍生？這個(gè)階段做授權(quán)估計(jì)沒(méi)人理你。做衍生，做輕的重的？還是自己做？或是找一些專(zhuān)門(mén)的公司去做？比如說(shuō)像鄒沙沙膽子比較大做食品，萬(wàn)一食品安全出現(xiàn)問(wèn)題，你只能走人了。

 

鄒沙沙：在供應(yīng)鏈層面，阿七牛雜是與小龍廚在合作，我們?cè)诿恳粋€(gè)品類(lèi)跟頭部合作，我們做我們最專(zhuān)業(yè)的事情，他們做他們最專(zhuān)業(yè)的事情。

 

黃勝利：繼續(xù)講，如果我自己做貨的話做什么，大概每一個(gè)產(chǎn)品起步的門(mén)檻、不同的類(lèi)目，我大概走哪個(gè)類(lèi)目，是做毛絨、做積木還是做盲盒，什么具體的類(lèi)目是怎么樣的，市場(chǎng)前景怎么樣的，做下去起步資金怎么樣的，這就是自己上去做衍生品的路子。如果是找合作伙伴，是不是能幫我承擔(dān)這樣的責(zé)任，他應(yīng)該擁有什么樣的權(quán)利，我應(yīng)該怎么分利潤(rùn)，做大以后怎么弄，前期自己還不知名的情況下是不是直接免費(fèi)給一些其他的品牌或者說(shuō)合作方，足夠多讓大家記住我自己IP，也能站起來(lái)用什么樣的策略，這一系列的東西都是衍生品的開(kāi)發(fā)人員都會(huì)碰得到的，每一個(gè)人都是非常焦慮。

 

徐楊斌：我知道“故宮的迷宮”眾籌很好，這樣的也是IP，雖然不是動(dòng)畫(huà)IP，IP有很多類(lèi)型，故宮文旅也是，皮三也是。這樣能不能眾籌，像迷宮這樣的，用了一個(gè)什么樣的情感故事跟摩點(diǎn)進(jìn)行連接。

 

黃勝利：大家可能看見(jiàn)迷宮籌了一千多萬(wàn)，實(shí)際上沒(méi)有看到剛起步的時(shí)候，在我平臺(tái)上第一次只籌了十幾萬(wàn)塊錢(qián)。原來(lái)這個(gè)團(tuán)隊(duì)做密室的，他覺(jué)得密室有空間的局限，后來(lái)和IP合作，拿《唐人街2》的授權(quán)，做了一百多萬(wàn)，一下子吃到IP的甜頭了，后來(lái)接觸到故宮，就嘗試做了。整個(gè)過(guò)程當(dāng)中，通過(guò)在摩點(diǎn)不斷地試錯(cuò)，試了三四次，第四次才拿到這個(gè)成績(jī)。也有些摩點(diǎn)的CP，做了七八次眾籌，每一次做的時(shí)候，之前的用戶都會(huì)被召回來(lái)，越滾越大。在試錯(cuò)過(guò)程中會(huì)不斷地修正提高。我們有一個(gè)創(chuàng)意功能，專(zhuān)門(mén)針對(duì)新來(lái)的創(chuàng)造作者做的，就是創(chuàng)作者把想法放上來(lái)大家看，如果大家喜歡就會(huì)點(diǎn)“看好”，這個(gè)功能還能留言提建議；過(guò)一千“看好”，大概就可以眾籌十萬(wàn)塊錢(qián)左右以此類(lèi)推——這個(gè)數(shù)字我們自己測(cè)算過(guò)。是不是有這個(gè)能力做眾籌，可以在創(chuàng)意的時(shí)候，做些試水溫的工作。即便不行，也可以先沉淀些基礎(chǔ)用戶，待以后準(zhǔn)備好了再繼續(xù)放大。

 

我們平臺(tái)除了這樣的人以外，還存在有三種人，除了自己做IP做衍生品人以外，還有供應(yīng)鏈很多小伙伴，還有衍生品的經(jīng)紀(jì)公司小伙伴，如果他們覺(jué)得這個(gè)品這個(gè)IP不錯(cuò)，就會(huì)主動(dòng)找你聊一下。第二種，渠道的很多人也在平臺(tái)上。有一個(gè)小伙伴去年籌了一個(gè)盲盒，但是他就靠這個(gè)產(chǎn)品找到了最大的渠道，一個(gè)線上做直播的渠道，不是像泡泡瑪特這種渠道，就是在一個(gè)淘寶做直播團(tuán)隊(duì)，賣(mài)了不少。我們平臺(tái)還有第三類(lèi)人，是一幫VC投資的小伙伴，他們?cè)谏厦嬲覄?chuàng)新、創(chuàng)意的東西。那個(gè)團(tuán)隊(duì)在之后連續(xù)一年之內(nèi)做了兩次融資融了1500萬(wàn)。這種事情在摩點(diǎn)上層出不窮的。

 

我有特別好的劇本，我想找動(dòng)畫(huà)電影的投資方來(lái)。可憑什么是你？，你有什么依據(jù)？有一個(gè)大的文創(chuàng)圈巨大的集團(tuán)，集團(tuán)的負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)，人家根本不看劇本，你說(shuō)你劇本好有什么用？他其實(shí)更多還是看名氣，他有圈子，他圈子里面動(dòng)畫(huà)圈有老中青三代，一代有一代的小圈子，互相之間不看好。我記得當(dāng)年有一次特別經(jīng)典，我那次跟某個(gè)業(yè)內(nèi)人士吃飯，他說(shuō)你看現(xiàn)在中國(guó)票房排在前十名的有哪個(gè)是學(xué)導(dǎo)演出來(lái)做的片子，沒(méi)有那會(huì)兒，幾乎全都是像徐崢、吳京這些跨界大咖，都不是學(xué)導(dǎo)演出身的，可人家就是有高票房。新一代人很可能就是從不同的邊界進(jìn)來(lái)的，沒(méi)有尋常的辦法，那怎么辦？就得找能夠表現(xiàn)你的舞臺(tái)，讓別人先看到你，你才有機(jī)會(huì)。

 

于仁國(guó)：我搶話筒說(shuō)一下。因?yàn)槲覄倓?chuàng)業(yè)的時(shí)候，是開(kāi)淘寶店的，我講一些生存之道吧。勝利總剛才講到的眾籌這樣的平臺(tái)，確實(shí)發(fā)揮了非常大的作用，我們小黑的電影在上面眾籌成績(jī)也不錯(cuò)。我投資了一個(gè)做桌游的公司，叫“一刻館”，在你們平臺(tái)以前就幾十萬(wàn)，現(xiàn)在經(jīng)常過(guò)百萬(wàn)了，在其他平臺(tái)做單品，比如在抖音排第一，做這些都還是不錯(cuò)的。包括像《青蛇》這一次也是在眾籌平臺(tái)做的潮玩、盲盒，成績(jī)都不錯(cuò)。眾籌的確是給了我們非常好的選擇，因?yàn)楸l(fā)力度非常好。

 

然后我講一下生存之道，怎么活下來(lái)？我投二三十家這個(gè)領(lǐng)域的公司，我每個(gè)月都在看哪家活的怎么樣，能不能活下去，怎么想辦法讓它活。這是我們團(tuán)隊(duì)每天考慮的事情。我們?cè)缙谧鎏詫毜甑臅r(shí)候，其實(shí)就是所謂的抓一千個(gè)粉絲，那個(gè)時(shí)候可能粉絲量貌似幾十萬(wàn)，但是在社交網(wǎng)絡(luò)很容易跟他們對(duì)接起來(lái)，包括那個(gè)時(shí)候我也每天跟他們聊天，這幾十個(gè)人我也是認(rèn)識(shí)的，我會(huì)加QQ去跟他們交流的，在十幾年前就形成這樣的基礎(chǔ)。那個(gè)時(shí)候我們就靠這種方式讓大家買(mǎi)我們的產(chǎn)品，那個(gè)時(shí)候靠賣(mài)毛絨玩具，一年賣(mài)十萬(wàn)只，來(lái)養(yǎng)活我們的團(tuán)隊(duì)。那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有融資呢，我們還是賺小錢(qián)，但是我們就是去抓住粉絲，用特別有誠(chéng)意的產(chǎn)品，希望未來(lái)能夠走向消費(fèi)品牌或者品牌化。這是最開(kāi)始的時(shí)候，后來(lái)到今天眾籌平臺(tái)出來(lái)，另外包括一些類(lèi)目，像潮玩、盲盒，大家一定要去試，因?yàn)樗腥硕寂芡恕Ｄ愕臇|西但凡能夠往這方面貼，你就盡量去找合作方來(lái)做這件事，因?yàn)檫^(guò)去五年大家已經(jīng)跑通了，不用說(shuō)再去驗(yàn)證，因?yàn)檫@個(gè)東西就是跑通的產(chǎn)業(yè)鏈，我們就好好做。

 

另外一點(diǎn)，我覺(jué)得大家一定要想一下，我們這幫人聚在一塊，你會(huì)覺(jué)得自己的東西比較優(yōu)勢(shì)不是特別明顯。但是你去數(shù)一下咱們中國(guó)動(dòng)畫(huà)品牌的數(shù)量，或者不說(shuō)IP，只說(shuō)作品，充其量在千這個(gè)量級(jí)。但中國(guó)的生產(chǎn)制造的企業(yè)是百萬(wàn)級(jí)的。咱就說(shuō)談授權(quán)吧，一千跟一百萬(wàn)之間是1：1000的關(guān)系，轉(zhuǎn)化率只要有10%，你這個(gè)公司都能生存下來(lái)。我全國(guó)各地跑，不光是跑制造合作方，還跑中西部的地區(qū)，可以說(shuō)中國(guó)大量地區(qū)是“文化沙漠”。在北京、上海、杭州，你可能感受不到這種稀缺性，但到一個(gè)三四線城市或者一個(gè)縣城，到處是“文化沙漠”。所以我們的東西，你只要腿勤，跑到這些地方，跟當(dāng)?shù)氐钠放平Y(jié)合，對(duì)方都是歡迎的。不能坐在辦公室里面，希望全中國(guó)的人民跑來(lái)找我。我覺(jué)得，有些幸運(yùn)可能真的是因?yàn)槟闾熨x很好，但是大部分都是靠你勤快地奔跑，你就去不斷地嘗試，那些機(jī)會(huì)才會(huì)跟你接觸。我們團(tuán)隊(duì)就是這樣，我們做授權(quán)的時(shí)候不是說(shuō)要賺多少錢(qián)，就是但凡有轉(zhuǎn)化的點(diǎn)，我們都去轉(zhuǎn)化。包括我現(xiàn)在依然保持每個(gè)月出差半個(gè)月左右，各地方去跑。我明天會(huì)到青島那邊講課，講課的目的是讓大家懂我們，再有就是看看這個(gè)地方有沒(méi)有跟我們合作的。我每個(gè)月都在大量地做這些事，甚至某些方面和銷(xiāo)售相似，就是要出去不斷接觸人。

 

我覺(jué)得其實(shí)大家都有機(jī)會(huì)。我記得八九年前我們行業(yè)有一家公司，賣(mài)給一個(gè)上市公司賣(mài)了10億，那個(gè)公司的名字我記不住了，它手里拿了一大堆三四線的小IP，然后就給別人各種各樣的授權(quán)。從我們角度來(lái)講，這不是正統(tǒng)做授權(quán)的方式。但是我覺(jué)得那家公司做的很務(wù)實(shí)，我那個(gè)時(shí)候不是特別理解，因?yàn)槲乙哺麄儎?chuàng)始人交流過(guò)，我要做肯定不是這么做的，當(dāng)然他這樣做也是走通了，我覺(jué)得人家就是找到了那個(gè)下沉的市場(chǎng)，人家收了一堆互聯(lián)網(wǎng)出來(lái)的小IP，幫助人家做商業(yè)化。所以我覺(jué)得我們這個(gè)行業(yè)不是只有迪士尼這一條路，我們還有很多條路，要先想辦法生存下來(lái)，多跑一下，慢慢形成自己的特點(diǎn)，依靠長(zhǎng)線思維走下去，形成我們的IP和長(zhǎng)久的品牌。

 

徐楊斌：我跟老于算是IP第三方的運(yùn)營(yíng)方，主要靠腿勤。實(shí)際上目前最開(kāi)心的是，我們今天能有這個(gè)論壇已經(jīng)證明跟五年前已經(jīng)不一樣了，在2015年的時(shí)候甚至再往前，很難想象會(huì)有動(dòng)畫(huà)IP衍生品的論壇存在，可能這樣的公司找五家活著的都不容易，更何況做論壇。所以這個(gè)行業(yè)大家應(yīng)該充滿信心的。因?yàn)闀r(shí)間有限，我想我們每個(gè)人都給大家一個(gè)建議或者展望一下未來(lái)。或者說(shuō)我先問(wèn)一個(gè)最簡(jiǎn)單的問(wèn)題，在你們各自的心目中什么叫做IP的衍生運(yùn)營(yíng)，因?yàn)榇蠹医嵌榷疾灰粯樱挥锰珜W(xué)術(shù)，比如老于說(shuō)IP衍生運(yùn)營(yíng)就等于腿勤，這樣也行，為什么是這個(gè)？

 

郭穎穎：我先回答這個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為剛才說(shuō)的IP衍生運(yùn)營(yíng)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是全鏈路服務(wù)的過(guò)程。剛才仁國(guó)總也給了很多特別好的建議，有一點(diǎn)點(diǎn)不太同意的一個(gè)地方，是剛剛建議大家都在做潮玩，作為潮玩類(lèi)目的運(yùn)營(yíng)方這幾年我們也有自己的想法，確實(shí)不是所有的IP都適合開(kāi)發(fā)去做潮玩產(chǎn)品的。

 

我們分析過(guò)潮玩的品類(lèi)，它是非必需品，不是日常的衣食住行，這部分是最頭部、最核心的用戶才會(huì)去買(mǎi)潮玩的產(chǎn)品。很難想象我為什么會(huì)花幾千塊錢(qián)，去買(mǎi)手辦雕像之類(lèi)的產(chǎn)品。我們也分析可能從一個(gè)普通吃瓜群眾看到這個(gè)IP，到他成為核心購(gòu)買(mǎi)人群，其中是有幾個(gè)升級(jí)或者越級(jí)的過(guò)程的。從最早種草的IP，慢慢成為一個(gè)普通用戶，成為核心用戶，每一步有用戶的流失，最終才能為核心用戶。有一些IP有一個(gè)非常飛速升級(jí)的過(guò)程，可能從普通的吃瓜用戶直接跳躍為核心用戶，比如《魔獸》上映的時(shí)候，很多觀眾直接就去買(mǎi)了周邊。包括最近“環(huán)球樂(lè)園”開(kāi)園，淘寶的搜索詞里面關(guān)于哈利波特魔杖、cos服裝之類(lèi)的，搜集量特別高，大家可能都會(huì)去買(mǎi)產(chǎn)品，這一些人群不一定是核心用戶。所以我們認(rèn)為在這些IP里面最核心，還是一個(gè)情感的共鳴。我覺(jué)得這個(gè)未來(lái)大家去做內(nèi)容的時(shí)候，預(yù)先考慮到有一些情感共鳴的東西，有一些什么樣子的衍生品或者未來(lái)可以去做商業(yè)化點(diǎn)，可以在最初期的時(shí)候前置內(nèi)容創(chuàng)作里面。

 

于仁國(guó)：IP衍生，無(wú)論自己做還是授權(quán)，我覺(jué)得它首先是媒介，幫你進(jìn)一步傳播，但更重要的是產(chǎn)品或者體驗(yàn)，能形成非常好的美譽(yù)度，來(lái)豐富IP的內(nèi)涵。我覺(jué)得一定要做有益于你的IP持續(xù)成長(zhǎng)的合作和產(chǎn)品，這可能是我的一個(gè)建議吧。

 

李早：我們是IP方，怕大家覺(jué)得我們離大家很遠(yuǎn)，好像我們?cè)谧龅闹挥薪?jīng)典的、老的東西。我們正在和年輕的導(dǎo)演合作一個(gè)新的項(xiàng)目，明年?yáng)|布洲的時(shí)候大家就能看到我們的內(nèi)容。無(wú)論對(duì)于新IP的運(yùn)營(yíng)還是老IP的運(yùn)營(yíng)，都有很多維度。授權(quán)合作的核心，是能夠找到這個(gè)IP和這個(gè)品牌或者產(chǎn)品之間最有化學(xué)反應(yīng)的那個(gè)點(diǎn)去發(fā)酵。做授權(quán)做合作很多人會(huì)說(shuō)我拿你的IP、用上你的形象是給你做宣傳，實(shí)際上這是相互的過(guò)程，只要定位做對(duì)了，對(duì)雙方都有很大益處的。初創(chuàng)的第一個(gè)合作開(kāi)始，就要用這個(gè)邏輯考慮這個(gè)問(wèn)題。從原來(lái)超市到現(xiàn)在的精品化，從天貓到現(xiàn)在抖音電商的變化，單品爆款對(duì)線下經(jīng)營(yíng)能力有限的初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)值得考慮的事情，做很多事還不如做爆款產(chǎn)品來(lái)的重要。

 

黃勝利：應(yīng)該分兩種，一種就是授權(quán)，還有一種就是衍生。分清楚特別簡(jiǎn)單，一種是有用的東西，一種是沒(méi)用的東西，和美好生活相關(guān)的，沒(méi)用的東西都是衍生品。比如哈利波特的手杖，那玩意兒有啥用，他就是跟美好生活相關(guān)，有情感連接就愿意買(mǎi)。比如說(shuō)我弄一個(gè)行李箱，這個(gè)東西就是授權(quán)，這就是有用的東西，模式就是收費(fèi)模式，對(duì)于成熟的IP適合。對(duì)成長(zhǎng)IP，更多是核心用戶的深度情感連接的衍生品，與美好生活相關(guān)但是沒(méi)有用的東西。給大家的建議有兩個(gè)，第一個(gè)建議，常來(lái)摩點(diǎn)看看別人怎么在摩點(diǎn)做運(yùn)營(yíng)的，摩點(diǎn)是很好檔案庫(kù)，一個(gè)項(xiàng)目看幾個(gè)方面，第一個(gè)是怎么把一個(gè)東西講清楚的，怎么賣(mài)東西的，在整個(gè)過(guò)程當(dāng)中預(yù)熱的時(shí)候怎么做的，創(chuàng)意怎么做的，后續(xù)每一次更新怎么做的，用戶怎么評(píng)論的，摩點(diǎn)有非常清晰的庫(kù)。大家有每一個(gè)好的項(xiàng)目、動(dòng)畫(huà)、獨(dú)立IP、設(shè)計(jì)都可以去摩點(diǎn)看有類(lèi)似的項(xiàng)目有沒(méi)有，類(lèi)似成功項(xiàng)目有沒(méi)有，他們?cè)趺醋龅摹Ｎ覀兘?jīng)常有好的項(xiàng)目方，他們經(jīng)常會(huì)自己倒過(guò)來(lái)看自己的項(xiàng)目，站在項(xiàng)目方角色角度審視，做的動(dòng)作有什么可取的，有什么可以檢討的，這是特別好的經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)是全中國(guó)沒(méi)有的只有摩點(diǎn)有。

 

第二個(gè)，摩點(diǎn)的團(tuán)隊(duì)管內(nèi)容的小伙伴叫CP，為什么呢？因?yàn)槲覀兏粗厮那楦羞B接，我們小伙伴更看中內(nèi)容的本質(zhì)。在此之外我們的小伙伴親自進(jìn)到廠里面去看看“血汗工廠”是什么樣，真心是血汗工廠，你去看流程什么樣的，成本控制是什么樣，溝通是什么樣，你走完之后整個(gè)流程，9個(gè)月的穿行測(cè)試做完，才有資格和合作伙伴去講，你來(lái)做潮玩大概坑在哪，哪些能做哪些不能做。不是所有都適合做潮玩，現(xiàn)在的潮玩全是坑。我們知道供應(yīng)鏈小伙伴有1.5個(gè)億的庫(kù)存壓在賬上根本賣(mài)不掉。

 

可能你們成熟大IP可以，初創(chuàng)IP線下渠道根本不進(jìn)貨，根本出不去。我們其實(shí)因?yàn)樽鲞^(guò)這些東西，有些嘗試性的可以給我們交流，從靈光一閃到口口相傳，把整個(gè)過(guò)程幫大家打打通。

 

徐楊斌：別的論壇都會(huì)有基本共識(shí)比如說(shuō)要尊重編劇，我們這一場(chǎng)沒(méi)有基本共識(shí)。我剛才一直開(kāi)小差，按照你的定義我們東布洲是基于美好生活但是沒(méi)有用的東西，是不授權(quán)衍生，所以做衍生論壇特別合適。

 

鄒沙沙：我覺(jué)得就是服務(wù)好你的每一個(gè)用戶，這是我們一直在堅(jiān)持的。和勝利不太一樣，他們同時(shí)服務(wù)于很多的CP方，我們其實(shí)就是圍繞一個(gè)IP把他做的非常深，我們可能從創(chuàng)作、制作、到整個(gè)的發(fā)行、運(yùn)營(yíng)、授權(quán)、商業(yè)化再到品牌做興趣零售。同時(shí)對(duì)我們希望做全球?qū)用娴腎P，包括我們的內(nèi)容海外播出的效果非常好，我們接下來(lái)希望在海外去鋪我們的衍生品。現(xiàn)在已經(jīng)有海外的粉絲愿意付非常多的郵費(fèi)，來(lái)中國(guó)買(mǎi)正版官方的周邊，也讓我們相信海外存在商業(yè)化的潛力。

 

同時(shí)我覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在很多創(chuàng)作者他們的審美、他們的才華已經(jīng)可以達(dá)到國(guó)際水準(zhǔn)。創(chuàng)作者需要的不僅僅是資金的支持，也需要整個(gè)的運(yùn)營(yíng)和商業(yè)化體系支撐。

 

郭穎穎：不用擔(dān)心，現(xiàn)在反壟斷了，不會(huì)只在一個(gè)平臺(tái)的。

 

黃勝利：我們最近游戲圈幾個(gè)老板經(jīng)常交流，游戲圈有兩種公司，一種叫流量派，花巨大的錢(qián)，一年花廣告費(fèi)幾十億，產(chǎn)生一百億的收入，因?yàn)槭歉?jìng)價(jià)模型你出50億別人出60億，成本會(huì)不斷向上。另外一個(gè)公司叫叫內(nèi)容派，精耕內(nèi)容，內(nèi)容就是讓用戶口口相傳。從衍生品的角度也是一樣的，如果做內(nèi)容去幫著衍生品去銷(xiāo)售，那就是你能否把傳播做出來(lái)，能否給你最終的消費(fèi)者建立起情感連接。能夠刺激他的沖動(dòng)，或者說(shuō)你能夠形成一個(gè)場(chǎng)，大規(guī)模爆賣(mài)。我們?nèi)コ蓖嬲够艘话賶K錢(qián)買(mǎi)門(mén)票，進(jìn)去覺(jué)得不買(mǎi)東西就虧了，這就是場(chǎng)。場(chǎng)不能建立起來(lái)，自己內(nèi)容再好仍然帶不動(dòng)貨，這個(gè)事也沒(méi)有價(jià)值。

 

鄒沙沙：我們也看到很多優(yōu)秀的作品，但是聲量是在往下走的，我們看的也很著急。首先要保證盡可能的擴(kuò)大作品的發(fā)行渠道，你才有可能去打造更好的商業(yè)價(jià)值，再反哺到內(nèi)容，持續(xù)或者更自由的去做你想做的內(nèi)容。

 

李早：今天可能在場(chǎng)有很多的創(chuàng)作者，我始終覺(jué)得，雖然我們討論的話題是IP衍生，但真的不是所有好的內(nèi)容一定要在創(chuàng)作的時(shí)候就考慮說(shuō)，未來(lái)要做更大的IP。創(chuàng)作并不是可預(yù)期的，今天比如說(shuō)葫蘆娃走到這一步。

 

徐楊斌：其實(shí)IP衍生運(yùn)營(yíng)，在座的內(nèi)容的創(chuàng)作人非常的多，我的感受是說(shuō)有很多小伙伴跟我們接觸的過(guò)程中，會(huì)覺(jué)得做就做個(gè)產(chǎn)品，我給你一張圖你就去做產(chǎn)品吧。首先創(chuàng)作者本能的會(huì)有點(diǎn)看不上做個(gè)杯子之類(lèi)的，這樣的心態(tài)不是特別的好，我個(gè)人的意見(jiàn)，應(yīng)該是要拿作品創(chuàng)造的思維，故事的思維，拿編劇的思維，拿情感的思維去做產(chǎn)品，才可能做的非常好，今天達(dá)不成任何共識(shí)的論壇非常好。現(xiàn)在進(jìn)入QA環(huán)節(jié)。

 

現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)：我想問(wèn)一下摩點(diǎn)的黃總，我們作為動(dòng)漫從業(yè)者有好的倡議和視覺(jué)呈現(xiàn)，但是粉絲可能還在積累階段，不知道怎么樣去變現(xiàn)，如果說(shuō)來(lái)到摩點(diǎn)這樣的平臺(tái)，你們這個(gè)平臺(tái)能夠提供什么樣的幫助呢？

 

黃勝利：剛剛說(shuō)的摩點(diǎn)就是去服務(wù)小伙伴，我覺(jué)得已經(jīng)簡(jiǎn)單把我們能夠做的幾個(gè)東西都講了。第一步你來(lái)摩點(diǎn)看，先看別人怎么做的，知道別人怎么做，回報(bào)怎么做，怎么做裂變，怎么做項(xiàng)目更新，怎么著能夠拿到錢(qián)，怎么結(jié)算這是一個(gè)。第二個(gè)事情，自己找一個(gè)自己的位置切進(jìn)去，我到底做哪幾個(gè)品類(lèi)，切進(jìn)去之后找摩點(diǎn)的小伙伴來(lái)幫你一塊策劃怎么推出去。當(dāng)然這種是深度合作。另外一種簡(jiǎn)單合作，告訴你標(biāo)準(zhǔn)流程，按照標(biāo)準(zhǔn)流程走，這種模式也很容易上手。再往前走轉(zhuǎn)化，真的眾籌成功了產(chǎn)品賣(mài)的不錯(cuò)，后續(xù)還可以多生產(chǎn)一點(diǎn)，那就多生產(chǎn)一點(diǎn)。眾籌之后在交付之前還可以預(yù)售可以再售一些訂單，有足夠多的訂單大規(guī)模生產(chǎn)，那部分摩點(diǎn)的小伙伴幫你做日常銷(xiāo)售，我們也可以幫大家進(jìn)一步放到線下渠道去做分銷(xiāo)。可以從前端的創(chuàng)意一直到眾籌預(yù)售到你后續(xù)的服務(wù)，主要看大家最后需要哪個(gè)部分，各取所需。

 

鄒沙沙：我們跟勝利合作過(guò)，非常好的合作方，我們也是會(huì)跟勝利合作的。

 

黃勝利：有渠道有投資人，這都是很好的舞臺(tái)，大家一塊表現(xiàn)，我們今年做的潮玩大賽，頭獎(jiǎng)15萬(wàn)人民幣，比東布洲的活動(dòng)還要大。昨天跟皮總鄭重講明年一起弄。

 

皮三：我個(gè)人總結(jié)一下，我今天深深覺(jué)得這個(gè)不應(yīng)該做成公開(kāi)論壇，第一沒(méi)有掐過(guò)癮，第二就是廣告各賣(mài)各的。

 

黃勝利：我覺(jué)得衍生品也是第四次創(chuàng)作。

 

徐楊斌：大家想不明白去摩點(diǎn)試，想明白的跟阿里魚(yú)合作，作品做好了找沙沙總，路徑是通的，作品很牛也可以找我和老于來(lái)代理，成為經(jīng)典品牌，美影廠就收購(gòu)了。

 

現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)：這個(gè)問(wèn)題是替朋友問(wèn)的，現(xiàn)在在區(qū)塊鏈迅速的發(fā)展，就是在大環(huán)境下，在未來(lái)如何控制版權(quán)，也就是NFT方面的問(wèn)題。

 

郭穎穎：剛剛鄒沙沙也提到了，像《伍六七》跟支付寶螞蟻鏈團(tuán)隊(duì)發(fā)行了NFT，非常火，海外最早國(guó)內(nèi)最近這段時(shí)間剛剛熱起來(lái)的，現(xiàn)在目前在NFT這個(gè)行業(yè)里面的玩家更多是之前幣圈的玩家。現(xiàn)在阿里有自己的上鏈的渠道就是螞蟻鏈，騰訊也有自己上鏈的渠道，其實(shí)都是代表了NFT整個(gè)行業(yè)目前是上升的趨勢(shì)。所以我也覺(jué)得各位如果是在創(chuàng)作這些內(nèi)容的時(shí)候，也可以考慮通過(guò)NFT這樣子的平臺(tái)去做一些數(shù)字作品的發(fā)行，目前也是非常好的機(jī)會(huì)。我記得《伍六七》一秒售謦，現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)非常熱的。我持保留態(tài)度，在國(guó)內(nèi)暫時(shí)沒(méi)有辦法交易，我聽(tīng)說(shuō)馬上要開(kāi)放交易了，在支付寶平臺(tái)上沒(méi)有辦法交易的，未來(lái)這一塊能開(kāi)放的話我認(rèn)為市場(chǎng)非常大的。

 

黃勝利：這個(gè)東西是好東西，可以避免我們做衍生品生產(chǎn)的生產(chǎn)制作流程，變現(xiàn)周期更短。這個(gè)優(yōu)點(diǎn)對(duì)全行業(yè)都有幫助，所以對(duì)你來(lái)說(shuō)不見(jiàn)得是優(yōu)點(diǎn)。當(dāng)你站到再高層次看這件事，你會(huì)發(fā)現(xiàn)最后真正火的還是頭部的內(nèi)容。仍然需要解決為什么用戶買(mǎi)你的問(wèn)題，你去看國(guó)外的NFT已經(jīng)從平面變到技術(shù)，技術(shù)變到游戲一部分道具，都在一步一步往前推進(jìn)。例如：頭像可以組合，就是要解決我為什么要買(mǎi)虛擬的東西。第二是仍然會(huì)向頭部集中，因?yàn)榇蠹页醋鞯臅r(shí)候，老百姓腦袋里能記的東西就那幾個(gè)，現(xiàn)在發(fā)行量已經(jīng)非常大了。我前兩天看了一下螞蟻粉絲粒發(fā)的那些，非常非常多，已經(jīng)幾百上千往上走了。因?yàn)槟憧刹灰耍阕鰝€(gè)圖片容易，別人做個(gè)圖片也容易，沒(méi)有門(mén)檻的情況下，憑什么是你跑出來(lái)，最后大家腦子里面心智只能進(jìn)入幾十個(gè)，你去看，最后一定是頭部，因?yàn)樗墒惺且粯拥摹Ｄ憧疵绹?guó)的股市也就兩千多只股票，真正大規(guī)模炒也就一百多家，如果你愿意趕上第一波沖進(jìn)去沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)殚T(mén)檻你低別人也低。

 

徐楊斌：現(xiàn)在不是第一波了，在支付寶阿里拍賣(mài)已經(jīng)排隊(duì)上了。

 

黃勝利：如果不是第一波的情況下，就需要思考是否真的要蹭這一波。

 

現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)：這個(gè)論壇收獲非常大，謝謝各位老師。因?yàn)槲椰F(xiàn)在是在做經(jīng)典IP，在做古龍的改編動(dòng)畫(huà)，想問(wèn)一下對(duì)于我們經(jīng)典IP怎么能夠在更加前期策劃的階段就去考慮到運(yùn)營(yíng)和營(yíng)銷(xiāo)的部分？

 

于仁國(guó)：我覺(jué)得文學(xué)IP本身就自帶粉絲，主要還是想怎么把這些人找出來(lái)吧。另外現(xiàn)在這種文學(xué)的改編其實(shí)有很多層面，不光影視、動(dòng)畫(huà)、漫畫(huà)，我覺(jué)得在作品改編層面“再創(chuàng)作”的機(jī)會(huì)還是挺多的。但是現(xiàn)在的挑戰(zhàn)在于不同年代的人看的是不一樣的，比如我是金庸的鐵粉，但我周?chē)碌暮⒆由现袑W(xué)了，就是看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。所以經(jīng)典跟流行是變化的，可能今天他們看的東西未來(lái)也是經(jīng)典，雖然我們不看。

 

怎么讓年輕人重新對(duì)經(jīng)典的內(nèi)容感興趣，這是難點(diǎn)。我覺(jué)得今天做影響力其實(shí)就是要針對(duì)年輕人來(lái)做，比如說(shuō)做粉絲經(jīng)濟(jì)肯定要抓住十幾歲到二十幾歲的受眾，在他們價(jià)值觀形成的階段對(duì)他們產(chǎn)生影響，那他們未來(lái)可能就會(huì)成為我們主力的消費(fèi)群體。今天影響到這些人，可能未來(lái)20年都是夠用的。

 

黃勝利：這個(gè)事讓我想起《故宮》做IP，如果不是這一波運(yùn)作年輕人是不會(huì)喜歡的，比如抓住了“朕就是這樣的漢子”年輕人喜歡的表達(dá)，穿越回去幾百年前寫(xiě)的話，這樣的話抓住年輕人抓住傳播，我們其實(shí)有一段時(shí)間做了粉絲的業(yè)務(wù)，更多年輕的女性；簡(jiǎn)單說(shuō)這波人，他們?cè)敢庠谏缃幻襟w上發(fā)言的，他們也容易沖動(dòng)消費(fèi)，能不能把他抓住，因?yàn)楣琵埿≌f(shuō)還是有一些這方面的東西的。能把這些東西抓住，剩下的東西就好做了，先把內(nèi)容規(guī)劃好，別人買(mǎi)不起IP也許你們能買(mǎi)得起，這很難得，一定要對(duì)得起這個(gè)投入。

 

現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)：我問(wèn)一下美影廠的李廠長(zhǎng)，剛剛鄒沙沙說(shuō)到IP衍生品說(shuō)了一句話，首先產(chǎn)品或者IP是個(gè)1，你們都是在上面加0的。我覺(jué)得美影廠某種程度講是所有動(dòng)畫(huà)公司里頭1最多的公司，但是很多1是有斷層的，美影廠是有很多個(gè)IP，但是這個(gè)IP內(nèi)容可能是過(guò)去的，現(xiàn)在當(dāng)下并沒(méi)有新的內(nèi)容，就是在開(kāi)發(fā)IP的過(guò)程中您覺(jué)得，跟他們開(kāi)發(fā)當(dāng)下的IP，不是說(shuō)美影廠IP不是當(dāng)下了，有什么不一樣或者說(shuō)有些什么區(qū)別吧。

 

李早：我們現(xiàn)在其實(shí)都在探索。第一個(gè)，參與到現(xiàn)在整個(gè)美影IP開(kāi)發(fā)的小伙伴們，還是很有情懷的，因?yàn)榇蠹颐孔咭徊蕉紩?huì)不斷在想，老前輩留給我們這些的財(cái)富，怎么在其基礎(chǔ)上再創(chuàng)造，不讓大家說(shuō)咱們把這些珍貴的東西毀了，因?yàn)槲覀兊某跣目隙ú皇菤Я恕Ｋ栽谶@個(gè)路上希望我們能有更多的小伙伴們來(lái)探討和交流，像剛剛于總說(shuō)的，用更加現(xiàn)代一些的方式。在這個(gè)當(dāng)中也遇到很多運(yùn)營(yíng)上的困擾，比如說(shuō)這些IP適不適合用短快密集的方式做，如果做，呈現(xiàn)什么樣的內(nèi)容？這些頻次非常快的內(nèi)容和未來(lái)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖髌罚热珉娪笆澜缬^的設(shè)定，表現(xiàn)的方式和大家接觸的頻次，都會(huì)影響到受眾對(duì)整個(gè)IP的觀感，但是創(chuàng)新和煥新一定是我們堅(jiān)持的路。回到產(chǎn)品上，我們也在不斷復(fù)盤(pán)我們的產(chǎn)品。很小的例子，我們和合作方做了黑貓警長(zhǎng)的帆布袋，配了兩個(gè)文字，一個(gè)是“誰(shuí)與爭(zhēng)鋒”，一個(gè)是“勸你善良”，“勸你善良”賣(mài)得特別好。所以現(xiàn)在用什么語(yǔ)境與年輕人溝通，是值得我們思考的。

 

黃勝利：美影廠東西確實(shí)挺好的，我們?nèi)ズ隈R動(dòng)漫交流，他們給我講的IP是一部網(wǎng)絡(luò)打分特別高的類(lèi)似《葫蘆娃》的片子，一共也是七個(gè)主角，是老外拍的，套路還是離不開(kāi)的。

 

徐楊斌：我們今天時(shí)間確實(shí)有限，今天名字叫路在何方，明年做路在腳下之類(lèi)的。皮三導(dǎo)演說(shuō)的有道理，大家都要講自己的業(yè)務(wù)模型，要不然大家知識(shí)背景對(duì)衍生品的理解不一樣，今年算整個(gè)衍生品論壇的開(kāi)題，我們希望明年能有更深入的探討，并且各方的代表越來(lái)越豐富。很高興大家能參與這場(chǎng)論壇，也感謝各位嘉賓。

 

關(guān)于IP365X

IP365X商貿(mào)對(duì)接平臺(tái)作為由政府指導(dǎo)、中國(guó)輕工業(yè)聯(lián)合會(huì)和26家國(guó)家級(jí)行業(yè)協(xié)會(huì)支持的第三方商貿(mào)對(duì)接平臺(tái)，平臺(tái)涵蓋2000+國(guó)內(nèi)國(guó)際知名IP，400+知名IP方。同時(shí)，依托CLE中國(guó)授權(quán)展強(qiáng)大的被授權(quán)商數(shù)據(jù)庫(kù)，IP365X平臺(tái)匯聚16個(gè)行業(yè)優(yōu)質(zhì)被授權(quán)商資源，包括玩具游藝、服裝配飾、禮品紀(jì)念品、食品飲料、嬰童用品、文具辦公、家居家紡、健康美容、電子數(shù)碼、軟件游戲、運(yùn)動(dòng)戶外、圖書(shū)出版和音樂(lè)音像等，365天全年無(wú)休為授權(quán)商和被授權(quán)商搭建精準(zhǔn)對(duì)接平臺(tái)。

IP365X包括PC端以及移動(dòng)端雙平臺(tái)，經(jīng)對(duì)企業(yè)和IP核實(shí)后，提供IP形象平臺(tái)全年展示和在線對(duì)接機(jī)會(huì)，有效促進(jìn)授權(quán)生態(tài)圈企業(yè)的全年度交流與合作，發(fā)現(xiàn)潛在合作客戶，對(duì)接合作需求，助力行業(yè)創(chuàng)新和高效高質(zhì)發(fā)展。

關(guān)于CLE中國(guó)授權(quán)展

作為亞洲規(guī)模最大、最具影響力的專(zhuān)業(yè)授權(quán)貿(mào)易展會(huì)，中國(guó)授權(quán)展（China Licensing Expo）由中國(guó)玩具和嬰童用品協(xié)會(huì)自2007年開(kāi)始舉辦，至今已成功舉辦14屆，被公認(rèn)為在中國(guó)市場(chǎng)上開(kāi)展授權(quán)業(yè)務(wù)的最佳商貿(mào)平臺(tái)。為國(guó)內(nèi)外最具影響力、最熱門(mén)的IP授權(quán)項(xiàng)目提供了與各行業(yè)優(yōu)秀制造商及零售商面對(duì)面深入溝通的機(jī)會(huì)。

 

關(guān)于中國(guó)玩具和嬰童用品協(xié)會(huì)

協(xié)會(huì)成立于1986年，是中國(guó)唯一的全國(guó)性玩具和嬰童用品行業(yè)社團(tuán)組織，是中國(guó)政府指定的中國(guó)玩具和嬰童用品行業(yè)在國(guó)際玩具工業(yè)理事會(huì)（ICTI）的唯一合法代表，是ICTI Care Foundation監(jiān)事會(huì)成員，同時(shí)，也是政府、企業(yè)、媒體和消費(fèi)者認(rèn)可的中國(guó)玩具和嬰童用品行業(yè)的代言人。

中國(guó)玩具和嬰童用品協(xié)會(huì)會(huì)員包括在中國(guó)境內(nèi)從事玩具、嬰童用品、模型和游戲的生產(chǎn)、銷(xiāo)售、設(shè)計(jì)、檢驗(yàn)、教育等相關(guān)業(yè)務(wù)的跨地區(qū)和跨部門(mén)的各類(lèi)企業(yè)。

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